Я бы тоже так сказала. Что значит "Мамкупииии!"?

Affrodita Что-то углядел, тыкнул пальцем, со стороны пацаненка никакого криминала не было.

А тетки позавтракать забыли, наверно.

А я когда покупаю очередную игрушку для детей, сама себе говорю: "Ну подумаешь.. в переводе на колбасу - это всего лишь килограмм.. Нифига, стройнее буду".

И покупаю что-то, что порадует дитенков.

с точки зрения психологии "мамакупи" это всего лишь навсего попытка привлечь к себе внимание. купи хоть что-нибудь - значит мама внимательна ко мне и все в порядке...и просят как правило фигню какую-нибудь...я другое наблюдала - мужик с дорогим пивом в руке на просьбу купить что-то типа мыльных пузырей за 10 руб сказал - денег нет...

...доброе сердце...слабые нервы...

Вот уж точно!

Про собак и кошек тоже такие мысли проскакивают

В_лес_по_ягоды игрушки скоро потребуются все дороже и дороже. В итоге не только стройнее станете, а вообще испаритесь.



_Брюн_ Я против того, чтобы ребенку по первому требованию покупали то, что он просит. Иначе на шею сядет. Я даже не разрешаю мужу счет на имя дочери отркывать, дабы у нее не было возможности в 18 лет снять все и пустить по ветру. Все материальные блага буду выдавать под строгим контролем. А когда слышу капризное нытье от избаловынных детей "мамакупиии!", только ужасаюсь.



mopushka здесь не в деньгах дело. Мужику, видать, не жалко было 10 рублей, он в воспитательных целях не купил то, что потребовало чадо. И не вижу криминала в том, что он купил себе бутылку пива на свои же заработанные деньги.

Про собак и кошек тоже такие мысли проскакивают

Sonorous это уже, пардон, личное дело каждого - кого жалеть. У вас есть свои пристрастия - вот и следуйте им.

Affrodita

чушь

Afrodita Ловко на место поставила

Affrodita меня таким макаром контролировали лет до 20.-25. ничего в этом для психики нет хорошего, уверяю вас лучше научить ценить и пользоваться деньгами, чем такое ограниченное чадо потом сорвется с цепи и пойдет в казино мотать последние деньги...но это конечно имхо

В_лес_по_ягоды это вы себе?

mopushka как научить ребенка пользоваться деньгами, если он получает все, что просит, не подумав даже о том, нужно ли ему то или это? Мое ИМХО состоит в том, что ребенок научится проматывать деньги в казино и на наркоту в том случае, если с будет уверен в том, что они сами собой появляются в кошельке родителей. Благо, у меня куча примеров перед глазами.

Sonorous возможно, я резко выразилась, прошу прощения. Но факт остается фактом: нельзя человека силой заставить жалеть того, а не этого. Я недавно об этом писала.



http://www.diary.ru/~affrodita/?com...postid=17944677

А я с Аффродитой солидарна.

И как мать, и как ребенок, и как психолог.

Екса там на своем дневнике мадам интересует, есть ли у меня педагогическое образование. Как назло, оно у меня есть

Affrodita



ну и кто ты после этого?!



:))

Я озвучу свою точку зрения.



Но, прежде чем, несколько вводных.



1. Окружающие -- они не такие, как вы. И если вас от водки тошнит, то это не значит, что всех остальных тоже тошнит от неё же.

Если ваши дети не требуют истерично "КУПИИИИИ", это не значит, что все остальные дети в приведенных условиях проведут себя так же.



2. Мой взгляд профессионально деформирован.



Итак, про деньги.



Добиться того, чтобы ребенок знал цену денег и одновременно понимал, что деньги, которые дают ему его родители -- они не его, а его родителей, -- очень непросто.



Гораздо легче откупаться покупками, каке потребует ребенок. Или вовсе запретить деньги (это, правда, сложнее).



Проблема заключается в том, что ребенок эгоцентричен (это термин). Он, исключительно в силу логики развития его мышления, считает, что мир крутится вокруг него. Солнышко встало, потому что он проснулся, например.

А если мир -- он вокруг него, то всё в мире принадлежит ему.



Необходимо устанавливать границы принадлежания. Потому что иначе ребенок 14 лет будет брызгать слюной, не понимая, почему ему не хотят купить ту цацку на "НАШИ" деньги. То есть, на те, которые заработали его родители, но которые ребенок считает "НАШИМИ".



Кроме того, умение выстраивать иерархию мотивов (т.н. "второе рождение личности") происходит (если происходит) не раньше 16 лет.

Поэтому понимания того, что сейчас важнее купить кусок колбасы, потому что нечего есть, чем 11-ую Барби, -- у ребенка НЕТ!



Кстати, об 11-ой Барби.

Ценность вещи для человека определяется теми усилиями, которые он вложил в ее получение.

А также новизной.



Подмечено, что уже на второй Барби ценность этих кукол снижается в разы. И вполне дорогие игрушки летят на пол, им отрываются головы и проч.



Ну и последнее.



НИКОГДА НЕ ВЫНОСИТЕ ЭКСПЕРТНЫХ ОЦЕНОК О ВОСПИТАНИИ. ДАЖЕ ЕСЛИ ВАС ОЧЕНЬ ОБ ЭТОМ ПОПРОСЯТ.

ну и кто ты после этого?!

Екса училка, наверное



Ну вот, пришла и все разложила по полкам. А я, может, склочничать хотела

Affrodita



гы, училка!



Я вот и вправду многого не понимаю.



Мне тут в одном из дневников указали на то, что я ДОЛЖНА обеспечить комфорт моему ребенку. НЕ физический (это я бы поняла) комфорт, а такой, метафизический.



И тут я вспомнила, что ребенок определённого возраста -- аналитично-некрофиличен. Ему интересно, как всё устроено, он отрывает мухам крылья, выковыривает глазки куклам, а иногда пытается выковырять глазки и живым существам.

Это -- момент познания. Это расчленение даёт ребенку чувство психологического комфорта.



Должна ли я в этом случае накупить Аньке лабораторных крыс для расчленения? Или дать ей в руки нож и кошку?!



Сначала моему ребенку комфортно, когда я рядом.

Потом -- когда его училка похвалила.

А потом -- когда есть принятие в компании сверстников.

А принятие осуществляется по формальным признакам. Тюю, у тебя телефон без камеры -- лошица, пшла вон!

- Мама, мне нужен это телефон, как ты не понимаешь...

- Но сейчас деньги нужны на квартиру...

- Вы все уроды, я вас ненавижу!

...



А всё ведь начиналось с того, что мама обеспечила комфорт ребенку. Просто сделала это бездумно и безусловно.



И, это, перегибы на местах есть и с той, и с другой стороны. Тут уж от родителей зависит, от содержимого их головы.

Екса Лора уже пытается мне глаза выковыривать, даже линза однажды выпала. Что, позволить?



Кругом должна, что же это такое? А после обеспечения полного комфорта и довольствия должна уйти на пенсию сидеть с внуками, ибо ни на что, старая клюшка, больше не годишься.



На жж тут одна дамочка очень возмущалась по поводу того, что свекровь, у которой недавно умер муж, не желает сидеть с внуком, а желает работать.



Где ты, свет в конце туннеля?



Что делать,будем учиться путем проб и ошибок, стараясь держаться золотой середины. Тяжело, но надА.

Affrodita



Золотая середина -- это очень сложно.

Прежде всего тем, что надо последовательно её придерживаться.

Affrodita Екса



Ситуации разные бывают. Даже с одним и тем же ребёнком нельзя постоянно держаться одной тактики, не говоря уж о случаях с двумя детьми.

Это я к тому, что избавиться от ситуации



- Мама, мне нужен это телефон, как ты не понимаешь...

- Но сейчас деньги нужны на квартиру...

- Вы все уроды, я вас ненавижу!



не выйдет. Пока у вас не возникнет конфликта, вы не сможете его разрешить. А если считаете, что сможете, стелите себе солому и во всех остальных местах, куда падаете. И растите тепличных детишек.



И ещё. Я не говорю, что ваши слова неправильные =) Я сам так же поступаю - даже дешёвых безделушек не покупаю без необходимости поддержания состояния "на меня обращают внимание". Просто вы льёте воду и я тоже решил её налить =)

В большей степени важно уметь видеть назревающий конфликт, чтобы максимально рано его начать разрешать. Даже если ничего не делать, знать о его существовании лучше, чем не знать =)



В воспитании детей всё очень просто - надо их любить, да и всё. И как бы вы их неправильно ни воспитали бы, всё у них будет нормально со временем.

Соседка отдала дочку матери в деревню до восьми лет, а сейчас говорит, что этой её дочери ничего не поможет, на что дочь отвечает "я у тебя отсужу вторую квартиру". Даже если дети вырастут подонками, останутся воспоминания. А если им суждено стать подонками, никакое правильное воспитание не поможет. В случае с соседкой - у неё нет никаких воспоминаний, нет взаимопонимания с дочерью и никогда его не будет. Через лет 10-20 она вообще перестанет понимать, зачем нужна была её жизнь, если она к тому времени уже никому не нужна, даже самой себе.



Образования у меня, кстати, вообще никакого нет. Поэтому у меня нет некоторых стереотипов =) Зато, наверное, есть другие.

Just-1869



а со скольки успешно решенных подобных конфликтов можно считаться мега-экспертом?



Ситуации разные бывают



с этой фразы у меня закрались подозрения -- читали ли Вы мой пост.



В воспитании детей всё очень просто - надо их любить, да и всё.



А почему же у меня клиенты в очередь стоят, если всё так просто?

В_лес_по_ягоды По мне так колбаса и игрушки взаимнонеконвертируемые вещи и в идеале должно быть и то и другое. И то и другое в меру.

mopushka Не, не хоть что-нибудь, он что-то конкретное просил, я спиной стояла, поэтому не увидела, что именно он хотел.

Sonorous Я не одинок

Affrodita А нематериальные блага будут контролироваться по количеству?

А насчет денег.. У меня не было карманных денег до того момента, как я не уехала на съемную квартиру (20лет). Думаю, это все-таки было неправильно со стороны мам - не давать карманных денег и при этом всячески пропагандировать, что поработать и подработать я еще успею.

Екса А что покупают профессионалы своим подрастающим детям? Из игрушек, само собой?

_Брюн_



у нас нами купленный, пожалуй, только прорезыватель, который ребенок не кусает,

и типа коврик развивающий, на коротом ребенок орёт.



А, ещё коровы (там где-то фотки у меня в дневнике есть) над кроватью и растяжка в коляску (в смысле, погремухи).



Но дитя равнодушно. Оно трясётся при виде тряпок, которые с упоением жуёт. И при виде пульта, который я прячу.



Мелкому ребенку, кстати, всё равно, какая у него цацка. Важно, чтобы она мамой пахла. О как.

Екса Не, так неинтересно. А что буду покупать профессионалы (не только ты, а вообще абстрактные, правильные профессионалы ) детенкам года в 2? В 3? В 10? Скажем, как раз в эти конкретные возраста?

_Брюн_ Мне тоже практически не давали. Да никому тогда не давали денег, причем никто от этого не помер. Даже наоборот, все нашли свое место под солнцем. И я, как и Екса, говорю, что дело не в том, что нельзя ничего покупать ребенку, а в том, что не следует покупать все подряд по первому его требованию. Не надо терять голову. А вопли на тему "мой ребенок не будет ныть и не будет избалован" меня всегда веселили не на шутку.



Екса угу. Родаки сами играют в развивающие игрухи, а ребенок желает играть туалетной бумагой, пультом от телевизора и пачкой влажных салфеток. Вот они, деффачки )))

_Брюн_



ну смотри.

2 года. Возраст для развития речи сензитивный. Нужно пользоваться.

Мелкая моторика связана с речевым центром. Отсюда: пластилин, конструктор, мозаика и пальчиковые краски. И у нас в "Маленьком гении" продаются такие типа "собери сам" аппликации. Основа фигуры животного, к которому на липучке можно всякое прилепить: уши, хвост, крылья, нос, ...

все детали -- разнотекстурные. Очень полезно.



В три начинается сензитивный для развития чтения. И ещё тут становление личности и становление мотивационной сферы.

Пальчиковые краски оставляем, добавляем кисточки и карандаши типа крайола. мозаики буквенные, магнитные буквы, паззлы. деревянные чурбачки раскрашивать и спектакли ставить.



В десять ещё важна учёба.

наборы типа "юный химик", подзорная труба, логические игры.

А девочке еще неплохо прикупить что-нибудь для плетения бисером. Или вышивания. Полезно.

Екса а в 5 лет? примазалась к бесплатной консультации )))

Тея



ролевые игры, спектакли, куклы на руку, гуашь, сложные конструкторы, куклы, на которых надо шить, раскраски, паззлы сложнее.



в пять развивается навык чтения, игровая деятельность ведущая. Здесь интересны наборы типа кухня, парикмахерская.



Но я бы советовала покупать одну игрушку для профессии. то есть не набор детский кабинет, а только стетоскоп.

не набор кухня, а только плиточку.



и побольше игрушек, которые были бы многозадачны: емкости, которые и ковшики, и машинки, и формочки.

Екса замечательно, верным путем идем. все так и делаем.

пасиб ))

Тея



я продолжу у себя лекции по детской психологии.

выберу время -- продолжу

Екса с удовольствием почитаю.

Екса спасибо за такую подробную консультацию

Кстати, примазываясь еще: а что делать родителям, которым самим хочется купить игрух, которых е было в детстве и оправдываться перед собой тем, что ну ребенку ведь нужно...

В смысле, пока держусь, но хочу купить игрушек больше, чем дочь, которая с упоением играется коробками из под печенья, стаканами и другими бытовыми предметами

Индрик зверь



Я бы купила самой себе игрушек. Потому что нет ничего страшнее фрустрации желаний.

Не, конечно есть. Чувство вины.



Ещё можно пойти в магазин и до одури насмотреться на игрушки.

Я так обычно делаю.

Как крайний вариант -- пойти работать в игрушечный магазин.



Просто если превратить квартиру в склад игрушек, даже купленных для себя, у ребенка ценность игрушки потеряется совершенно. И не появится той самой функции замены. Когда вместо недостающей игрушки используется чурбачок.



Кстати, не стоит забывать, что игрушка, которая кажется ценной родителям (потому что она дорогая, потому что её подарил важный человек, потому что именно эту игрушку хотелось родителям в детстве), может стать опасной.



В том смысле, что для ребенка она ценности не представит, что вызовет активное непонимание родителей. И у ребенка возникнет некоторый сбой в предсказуемости мира -- он не будет понимать, что происходит, почему за то, что он сломал старую машинку, ничего не было. а за то, что не играет/поцарапал вот в это, его ругают...



Кстати, раз уж вспомнила.

Самый первый раз, когда дети сталкиваются с непредсказуемостью взрослого мира -- это формирование туалетного поведения.



Когда деть какает в горшок -- это событие для мамы (самого важного человека) и для всей семьи.

А ребенок не умеет отделять процесс от результата и продукта. Поэтому ценность его покака в горшок он переносит и на какашки.

И не понимает, почему их выкидывают!

Может быть разное. Вплоть до поедания какашек.



Чаще всего деть в "знак протеста" размазывает какашки всюду.

ну да, вот хожу смотреть иногда на игрухи. Все потрогаю, поверчу, если электронные, то все понажимаю

А вообще, здорово все это знать наверное. Еще раз спасибо за такой подробный ответ.

Индрик зверь



А вообще, здорово все это знать наверное.



А я всего и не знаю.



Просто, на мой взгляд, достаточно минимума знаний (например, что 2 года -- это возраст, в котором наиболее эффективно развивается речь; речевой центр связан с тонкой моторикой) и приложения к ним своего размышлятельного аппарата.



Что развивает тонкую моторику? ... и так далее.



Просто у меня знаний чуть больше, чем минимум. В этой области.

А вот спросите меня, как заставить ребенка спать ночами -- я разведу руками беспомощно.

Екса А если я не хочу, чтобы ребенок в три года учил буквы целенаправленно, ничего страшного?

А плетение бисером и вышивание.. Нэ, пусть лучше готовит или шьет, не такой напряг для глаз..

Кстати работать в игрушечном магазине в случае, когда сам не наигрался в детстве, хорошо только до тех пор, пока есть новые игрухи, которые еще не доставались из коробки, пока не вставил в них батарейки и не понажимал несколько минут кнопочки. Мне в первые дни просто в кайф было, во многое я таким образом наигралась (причем особый кайф, когда достаешь игрушку, которой у тебя никогда не было и самое главное никогда не будет, для меня это была машинка радиоуправляемая за 1500р), а теперь тоска-тоска-тоска

_Брюн_



с трёх до шести сензитивный для чтения.

я бы тоже рекомендовала ближе к пяти к чтению приступать.



Готовит и шьет -- неплохо. А бисер -- это для мелкой моторики. И напряжение для глаз не так уж плохо в этом возрасте, если, конечно, с глазами все в норме.



Кстати работать в игрушечном магазине в случае, когда сам не наигрался в детстве, хорошо только до тех пор, пока есть новые игрухи,...



Я вот ровно про это.

Екса У меня близорукость, у мужа тоже была, причем у обоих она началась класса со второго. Вобщем, ребеныш в группе риска, так что хотелось бы глазки поберечь..

Екса Слушай, а почему мне не хочется покупать те игрушки, которых у меня не было в детстве? Я себе другие игрушки покупаю, для взрослых. Это нормально или психические отклонения?



Остается позавидовать людям, готовым покупать все и вся во счастие детей. У них, видать, жилплощадь от тысячи квадратов. А у меня гнилой сарай, а кладовку муж захламил. Надо думать о том, чтобы жить попросторнее....

Екса Тебя тут замучают забесплатно

Affrodita дело в том, что просто когда вижу все эти яркие упаковки, у меня наверное сорочье что-то просыпается Покупать не покупаю, но хооочется.

Кстати сама в детстве купикуки не просила никогда. Вернее один раз было, мне быстренько все объяснили, больше не повторялось.

Индрик зверь у меня сорочье исключительно в косметическо-парфюмерном магазине просыпается. Духами уже все забито, а остановиться не могу. Еще в сумочном или обувном. А вот в магазине игрушек - нет. При виде кукол разве что вспоминаю, как в детстве мы с моей лучшей подругой постригли всех ее Барби налысо, было очень весело.

Affrodita нет, куклами я никогда не интересовалась, я как-то больше по солдатикам и машинкам специализировалась А сейчас мне все эти развивающие игрухи электронные нравятся, прикольные такие.

Вот к туфлям и сумкам почти равнодушна, не привит у меня к ним вкус

А парфюмерно-косметическое - это да, духов видов 6 в начатом виде стоят и еще парочка не распечатанных.

Екса

а со скольки успешно решенных подобных конфликтов можно считаться мега-экспертом?

С двух тысяч миллионов сто миллиардов где-то =)

Здесь, как и везде, зависимость от опыта есть, но она нелинейная и по-разному проявляющаяся.



Например - говорят "ты всё делаешь плохо" одному маленькому человеку, он старается делать всё лучше всех, а говорят другому, у него опускаются руки.

Присмотрелись - ба, да ведь они разные по темпераменту. Начали делить по темпераменту поведение с людьми. Потом ещё по чему-то, потом ещё и ещё.

В итоге получили, что к 30 годам люди становятся самими собой практически независимо от того, как их воспитывали. Проанализировали ситуацию и получили, что чего-то сделали неправильно, начали делать правильно, всё равно фигя получается. Начали воспитывать в свободе и равноправии. А потом смотрим - ух ты, детишки заводят судебные процессы против родителей и наоборот, родители против детей.



Короче говоря, все эти опыты и теории в топку. Точнее, не так. Все понравившиеся книги окучивают тему, что детей надо любить. Они разными способами это представляют, но суть именно такая. Судя по моему опыту, то если совершать не очень большие ошибки (например, отдавать на 8 лет своего ребёнка на воспитание бабушке или кормить всякой дрянью ребёнка, несмотря на его дерматит, до появления у него пачки хронических заболеваний - большие ошибки), всё будет хорошо. Конфликт рано или поздно сойдёт на нет, особенно если у родителей и детей получится жить самостоятельно. Не у всех, естественно =) Но и ты далеко не всем можешь помочь. Как ты определяешь, твои советы дали эффект или просто само обращение к тебе?



А почему же у меня клиенты в очередь стоят, если всё так просто?

Потому что чем проще, тем сложнее =)

Люди социальные существа и чем дальше по развитию, тем хуже они понимают элементарные вещи. То сюсюкаться с детьми непедагогично, то бить их непедагогично, то ещё какая-нибудь фигня непедагогичная, типа конфет до трёх лет.

Клиенты к тебе в очередь стоят по той же причине, что и сороконожка спотыкается после обучения хождению у Кролика - на очевидное закрывают глаза и придумывают себе несуществующие проблемы, начинают с ними бороться и проигрывают, потому что нельзя победить то, чего нет. Твоя работа в большей степени состоит в открывании глаз - любое существо во Вселенной знает, что такое хорошо и что такое плохо. Чушь про относительность придумана для оправданий. Важно только понимать, что "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать" это жизнь. В "Король Лев", кстати, это напрямую обыгрывается.



_Брюн_

Я нечасто встречаю детей, которые могут испортить себе зрение бисером. Пока только два устройства встречал, которые портят зрение почти всем детям подряд - телевизор и видеоигры.

Всё остальное не может удерживать около себя часы напролёт продолжительное время. А напрягать мышцы глаз так же полезно, как и всякие другие мышцы - если этого не делать, они атрофируются и перестанут нормально работать.



Про буквы.

У моего товарища сын в два года знал много букв. Я уверен, что именно это знание ему ничем не поможет =) Но зато внимание родителей, которые с ним занимаются, поможет. Просто оба родителя считают своим долгом его учить грамоте, они думают, ему это очень сильно пригодится в жизни, потому что они всю жизнь учились, потому что они так привыкли думать. Ты, вероятно, так не считаешь, но, наверняка, каким-то другим способом проводишь время с дочкой. Я просто скачу с детьми по квартире и не морочу себе голову тем, что Ярослав в 2,5 года писается в кровать иногда и даже изредка в штаны, а София в год уже ходит на горшок, но у неё всего два зуба, да и те только вылезли.



Моторика-хренорика и прочие умные знания это хорошо, но если твой деть будет заниматься тем, что ему нравится и ты ему будешь в этом помогать, твой деть получит всё, чего ему надо. И без бисера и без букв в два года. Потому что если бы была зависимость развития людей от их знаний когда надо давать бисер, а когда учить читать, они бы до сих пор сидели на деревьях.

Ещё раз замечу, что это не противоречит словам Ексы - она просто какими-то хитроумными способами делает то же самое, что ты или любая другая мать, любящая своё чадо. Вы нормальные тётки и загубить своих детей не сможете независимо от ваших способов воспитания =)

Just-1869 Я знакома лично как минимум с одним человеком, который испортил зрение именно вышивкой и бисером, и заочно с несколькими. Правда им приходилось заниматься этим часами, да.

Думаешь, она будет умницей-разумницей, даже если бросает мне мячик и наперегонки раскрашивает кружочки? Ну ладно, поверю