_Брюн_ вот я все и иду до банка, чтобы их положить. Еще полгода наверное буду собираться туда идти.

ingust Ты просто попробуй посчитать, сколько ты на этом теряешь. Если сумма выйдет ощутимая - то возможно и ускоришься.

_Брюн_ вся проблема в том, что считать я не умею... просто надо заставить себя пинком под зад встать и отнести.

_Брюн_ у меня Швейцария под боком - полчаса езды, там высший процент по накопительным - 2.1. Но если выбирать между российским и швейцарским, то я несомненно выберу швейцарский - точно не прогорит.

а я тоже мечтаю о доме, только с нашими курортными ценами это очень нелегко.

Frau Schmerler А я бы на месте швейцарцев рискнула бы и вложила денежки в Газпром Бешеные прибыли, в 4 раза выше.

А за сколько можно приобрести маленький плохонький коттеджик?

_Брюн_ а я бы не рискнула. у банков 300 лет безупречной репутации и замороженные счета нацистов третьего рейха всукупе с еврейскими депозитами.

махонький домик, метров 100 жилплощади плюс гараж и садик в деревне- от 200 000 евро.

большой - от 500 000 евро.

трёхкомнатная квартира в маленьком селе - от 100 000 евро

в больших городах - умножай на три.

Frau Schmerler А вот как шибанет туда астероид! Тьху-тьху, канеш.

А заморожены они насовсем?

Двести тысяч евро? Мда. Но, как говорят кажется китайцы, путь в тысячу ли начинается с первого шага..

_Брюн_ нацистские - да. выплатить их они не имеют права, но и отдать государству тоже не обязаны.

я - китаец.

Frau Schmerler А государство их пыталось получить?

И я китаец. Только пусть божынька не допустит обвала рубля.

_Брюн_ пыталось. швейцария ни от кого не зависит. они даже сказать сколько на счетах не имеют права по договору с клиентом.

_Брюн_ заначки никогда не было, поэтому не нервничаю. Вот если б была и нету- другое дело. А вклааад....это ж гемор.Это ж надо стоять очередь, класть денежку...Нееее. Лениво!

Frau Schmerler А еврейские депозиты - это что?

Марья, на. Это не только гемор, но и прибыль, деньги ни за что. Ты сидишь, а денежки капают, разве не кайф?

_Брюн_ многие представители еврейской диаспоры в Европе откладывали свои деньги в швейцарских банках. Во время второй мировой их уничтожили, а счета с деньгами остались, причём супруги и дети их либо тоже погибли либо не знают паролей доступа.

Таким образом - висит груша нельзя скушать. А банкам надёжная финансовая стена.

_Брюн_

Для домика на Канарах пока ещё мало денег зарабатываю. Два года сборов через пару лет можно будет отложить за два месяца. Но через пол года начнём уже. Чтобы не расслабляться =)

Сейчас трат много предстоит. Заначка как раз размером с зарплату =) Но надо будет за роды платить и кучу всякого разного купить по этому (и не только) поводу.



Про проценты - Frau Schmerler говорит про евро, а ты говоришь про доллары наверняка. У долларов инфляция много выше, чем у евро. А защита от банкротства у любого швейцарского банка не выше, чем у Внешторгбанка =)



Ты сидишь, а денежки капают, разве не кайф?

Они капают не сильно и обычно в минус. Потому что инфляция. Но 24 процента это сила - я таких не видел. Инфляцию они покрывают.

Just-1869 поздравляю! вы сделали феноменальное открытие, к которому люди идут с момента создания конфедерации швейцарских кантонов. то есть с 1291 года.

Интересно знать какое яблоко сподвигло Вас на такую идею?

Just-1869 А через полгода - таки на домик на Канарах начнете?

А почему разница между долларом и евро не сильно увеличивается, а инфляция у доллара выше? Как-то я не въезжаю Объясни на пальцах?

24% это не в банке, а вложено в частный родственный бизнес. То есть риск огромный, но и проценты не маленькие. Доложу до ровной суммы, потом начну складывать в банк. Пока так в планах.

Frau Schmerler Вобщем после второй мировой швейцарские банки - единственное, что после войны не потеряло, а очень даже нашло? Хотела бы я быть швейцарским банкиром

_Брюн_ мне банкир год назад на пальцах раскладывал что и как, поэтому я тебе ссылочку примерную дам:

http://www.liga.net/smi/show.html?id=82065

Frau Schmerler

Для мировой экономики уничтожение России ничуть не лучше уничтожения Швейцарии.

А другими способами ни с одним из обсуждаемых банков сделать хоть что-то нельзя. Разве что с каким-нибудь небольшим швейцарским - там и информацию выдадут и всё остальное сделают, если прижмёт кто-нибудь с много большей властью. И не спасёт никакая ассоциация банков.

В Швейцарии (вообще, а не в конкретном банке) лежит много денег людей, способных развязать большую войну - подавляющее большинство притязаний будет решаться на уровне ассоциации, которой для поддержания репутации практически всегда будет достаточно влияния для [невоенного] отпора.

В России оружия для защиты своего основного банка также предостаточно - очевидно, что ни один из двух основных госбанков не закроется и не обанкротится, пока существует Россия.

Курс рубля никакой роли не играет, так как разговор идёт о хранении в евро.



Насчёт того, что прижать могут кого угодно, советую посмотреть на последнюю войну в Ираке - там не было найдено никакого биологического оружия, тем не менее, войну начали. И это с наличием не менее влиятельной [чем у швейцарских банков] ассоциации нефтянников, ОПЕК. Германия обошла стороной Швейцарию во второй мировой, но ведь и США раньше была самая свободолюбивая страна =) Если США понадобится получить доступ к счёту Аль-Каиды (или ещё какого врага демократии), они его получат.

_Брюн_

А через полгода - таки на домик на Канарах начнете?

Почти. Предположительно в Краснодаре. В Москве всё хорошо, только холодно очень. Народ здесь [в Москве] ходит в демисезонной одежде, а Каролина хочет ходить в летней =) И купаться в открытых водоёмах 6 месяцев в году, а не 1-2 недели =)



А почему разница между долларом и евро не сильно увеличивается, а инфляция у доллара выше?

С обеих сторон идёт борьба. Европе не хочется такой девальвации доллара, она предпренимает к этому какие-то шаги.

В двух словах. Ни одна валюта мира не обеспечена уже давно золотом или другими ценностями, которые можно пощупать, как это было когда-то давно (до первой мировой). Явно это продемонстрировали в США, при Никсоне - французам сказали, что их самолёт с долларами для обмена на золото в любом случае не долетит до аэродрома США, хоть сами они его повернут, хоть в ПВО США произойдёт сбой и он будет сбит. Чуть позже было принято международное "соглашение", в результате чего доллар стал заменой золоту (в начале второй мировой доллар был аналогом золота) в мировой экономике. Из-за того, что экономика США нестабильна, происходит стремительная девальвация доллара. А из-за того, что экономика США сильно влияет на мировую, это всем не нравится и этому сильно сопротивляются.

Это история =)



Для снижения зависимости от доллара в Европе была заведена новая валюта евро.

Но так как 70 лет мировой валютой мира был доллар, за несколько лет это не исправишь.

Вот и получается, что стабильная евро страдает от нестабильного доллара =) Потому что если не поддерживать один и тот же кросс-курс, они сами пострадают, а если поддерживать, то теряется смысл введения новой валюты, потому что ничего не меняется, кроме названия бумажек.

Получается, что Европа сильно вложилась в усиление евро и ей это усиление было выгодно до какого-то предела, пока усиление не привело к экономическому кризису в Европе. Наверное только Германия более-менее стабильна, остальные страны Европы стоят на ногах, колыхаясь на долларовом ветру. Почему государству невыгодно быстрое усиление валюты я когда-то знал, но забыл =)

Вот. Теперь по теме вопроса.

Почему такая маленькая разница. Потому что Европа оплачивает разницу. Не будет оплачивать, её экономика совсем загнётся. То есть, когда ты покупаешь хлеб за 4 евро, стоящие 5 долларов, два доллара сверху за тебя платит Европа и цена хлеба получается 7 долларов. Явно этого не увидишь, потому что проявляется такая фигня при крупных международных операциях.

Купила ты тонну зерна за 100 долларов, продала её по кросскурсу за 150 долларов, 30 долларов ушло на расходы, как бы заработала 20. Но когда ты идёшь покупать новую тонну зерна, она уже стоит 120 долларов и ты, получается, только потеряла 10 долларов на налогах, ничего не заработав.



70 лет долларового золота немногим лучше стремления к коммунизму в России. С точки зрения истории. А для каждого конкретного гражданина всё по-своему - я прекрасно себя чувствую в России, кто-то себя хорошо чувствует в Греции и есть, кому плохо в России и кому плохо в Греции. Плохо и хорошо это очень субъективно и в течение жизни меняется.

_Брюн_ ну знаешь. не знаю с каких таких доходов ты соберешь на квартиру.

чем моя заначка в 4 тысячи = моей з/пл, лучше тех же 1,5... те же яйца - вид сбоку. мелочь, одним словом. я не могу сильно много откладывать в тихушку. у нас почти прозрачные финансовые отношения.



а вот откладывать всю з/пл ущемляя себя сейчас... не с наших доходов на квартиру собирать (говорю о себе).

хочется жить неплохо и вкусно кушать уже сейчас. да и на ребенка уходит ого-го. и сад и игрушки и цирки/театры. планируется еще и бассейн и фитнес. лишить ее всего этого?

Тея Через 10 лет - вполне Просто мне очень хочется.. Всегда хотела жить отдельно. Мне нравится чувствовать себя хозяйкой, а не так как здесь - есть приготовь, но любая мелочь останется такой же, как это было и 10 и 20 лет назад..

Если начать серьезно собирать - то все можно. Мы на стиралку 5 месяцев копили, а доход был 7500, из которых надо было 1000 отдать хозяину за квартиру и заплатить всю коммуналку. Собрали же. Хотя квартира, конечно, не те масштабы, но все равно. Если есть желание иметь свой собственный дом, то можно хотя бы попытаться. Собирают ведь люди и не имея больших доходов.

А между 1,5 тысячами и 4 - разница не принципиальная, угу

У нас суммарный доход с женой был около $1000. 150 платили за съёмную квартиру и 700 каждый месяц отдавали за свою будущую квартиру по договору на совместное строительство. Это продолжалось 2 года с небольшим.

Деньги на первый взнос ($2500) мы собирали до этого два года. С суммарным доходом около $300. Жили в общежитии в комнате 3х3 метра с колхозными душем, туалетом и кухней. Только когда купили квартиру, сделали там ремонт и купили основную технику, поменяли гардероб, который был ещё со времён нашего поступления в универ. В общем, на всё ушло лет 6.

НО тогда не было кредитов и нельзя было жить в квартире, деньги за которую отдашь через 10-20 лет.

Так что вам надо насобирать на первый взнос и покупать в кредит. Сейчас есть много программ для поддержки молодёжи, а если у этой молодёжи есть дети, то ещё лучше. Чуть позже, когда вы насобираете денег, с кредитами будет ещё лучше - уже сейчас можно брать на 25 лет, а попозжа к этому кредиту будут и проценты приемлемые.

Мы уже тоже не станем, как в 20 лет, во всём себе отказывать ради квартиры - одна уже есть на всякий случай, а вторую будем покупать в кредит, чтобы не напрягаться сильно.

Just-1869 Вы молодцы, что так целеустремленно взялись.

Мы тоже ждали, что в нашем городе заработает федеральная программа жилья для молодых семей, но вот не дождались.. "вы" - это ты про кого? _нас_ уже нет, только я одна.

И иногда я ни в чем уже не вижу смысла, даже в отдельной квартире.. пока ее не с кем разделить..

_Брюн_

"вы" - это ты про кого?

Ты и Тея.

Память у меня всё ещё не отшибло.

Уж не знаю, хорошо это или не очень =)



И иногда я ни в чем уже не вижу смысла, даже в отдельной квартире..

А его и нет, смысла.

Что-то делать можно ради какой-то выгоды или просто так.

А смысл искать... Нет его нигде. Нет смысла нам покупать квартиру ещё одну - на всякий пожарный есть одна, жить можно и в съёмной. Нет смысла заводить детей, а у нас через пару недель родится девочка, второй ребёнок.

Есть желания. Желание жить отдельно и в нормальных условиях, а не когда ничего не можешь изменить. Желание иметь несмышлёных кричалок, которые потом вырастут в дядь и тёть. А смысла во всём в этом нет.

Любовь самая простая интерполяция жизни - она тоже не имеет смысла и её тоже нельзя добиться.

Just-1869 В одиночку сложно покупать что-то глобальное.. А слово кредит меня просто пугает. После мужа остался не до конца выплаченный кредит за компы для клуба, к счастью там оставалось всего 2 взноса (8 тысяч).

И с желаниями тоже туго. Надеюсь, что пока.

_Брюн_ честно сказать. всю свою сознательную жизнь мы жили очень скромно, отказывая себе во многом. не хочу опять возвращаться к этому...

может когда-нибудь будут такие доходы, что реально будет и жить хорош и еще и на квартиру откладывать...

Тея К хорошему быстро привыкаешь, это точно...

Обязательно будут, какие наши годы?

_Брюн_ ага, будем в это верить и стремится.